Ladislav Jakl po rozhovoru s Igorem Lukešem: Neprokázal mi jedinou lež, on ani nikdo jiný. Neschopnost lidí z liberální bubliny, vždycky vypění a jsou legrační
Publikováno 01.08.2018 v kategorii: Jakl Senátor, Rozhovory
ROZHOVOR „Podobné situace jsem zažil už mnohokrát, kdy oponentům nejenom docházejí argumenty, ale žijí ve své uzavřené názorové bublině, jako například liberální intelektuálové v Americe,“ řekl Ladislav Jakl k diskusi s historikem Igorem Lukešem v pořadu České televize Události, komentáře. Na útoky a napadání vzhledu, které nepatří do věcné debaty, je prý celkem zvyklý a bezmoc některých lidí slyšet jiný argument ho spíše baví. Na začátku rozhovoru pro ParlamentníListy.cz zmínil, že ho naopak překvapila síla a množství reakcí na celou situaci.
![]() Foto: Archiv PL Překvapil vás Lukešův výpad směrem k vašemu vzhledu, nebo označení za lháře? Jsme svědky snahy člověka s odlišnými názory diskvalifikovat jako nehodného, diskvalifikovat ho účastnit se diskuse, ignorovat ho, zakázat mu přístup nebo něco podobného. Myslím, že na to jsou lidé citlivější než dříve a udivilo mne také, že stejným kritickým způsobem to vůči němu vidělo i mnoho lidí, kteří jinak určitě patří mezi kritiky prezidenta Trumpa. Je lež lží, nebo jen jiným názorem? A jak to hodnotit v mezinárodní politice? Za prvé se zeptám, zda je lží, že Bůh stvořil za šest dnů a sedmý den odpočíval? A jestli tito bojovníci za čistotu vyjádření bojují proti všem náboženským pořadům a podobně. Já jsem si toho všiml, ale ještě se vrátím k tomu, co mě překvapilo či nepřekvapilo. Já jsem se do toho pořadu nehrnul, Česká televize mě musela přemlouvat, nešlo pro mne o výhodný termín, měl jsem plný program. Vůbec jsem se nestaral o to, kdo bude mým oponentem, zatímco on to měl nastudované, i když ne zcela úplně. Přesto mohu říci, že jsem zvlášť překvapený nebyl. Podobné situace jsem zažil už mnohokrát, kdy těm oponentům nejenom že docházejí argumenty, to jistě také, ale oni tak žijí ve své uzavřené názorové bublině, tak jako například liberální intelektuálové v Americe. Lukeš sám je autorem výroku, že prezident Trump nemůže být nikdy zvolen prezidentem, protože on sám nezná nikoho, kdo by ho volil. Tím jen vypovídá, v jakém prostředí se pohybuje, a absolutně není zvyklý a připravený být konfrontován jiným pohledem. Já jsem celkem zvyklý na tento typ lidí, kteří okamžitě vypění a uskočí od věcné debaty, na kterou nemají vůbec nervy, k osobnímu napadání. Jestli jste to viděla, tak musíte potvrdit, že jsem z těch jeho slov nějak zaskočeně nepůsobil. Mě ta bezmoc těchto lidí a neschopnost slyšet jiný argument spíše baví, protože ji víceméně očekávám a ona se pak vždy zjeví v nějaké krajně legrační podobě. A nešlo jen o to napadání mého vzhledu, mimochodem jsem gumičku do vlasů nepoužil asi šest let, i tak mě to docela pobavilo. Používal jsem ji pouze ve státních službách, abych nechodil s vlasy jen tak povlávajícími po úřadech. Moje základní podoba se asi posledních pětačtyřicet let nezměnila. Druhou věcí, kterou napadal Lukeš, že se snaží vyloučit z debaty někoho, kdo podle něj není certifikovaný a kvalifikovaný k vyjádření. Nechci napadat kvalifikovanost Lukeše, podle mých informací je historik a toto nebylo zrovna historické téma, ale soudím, že jsme se bavili především o významném občanském a politickém tématu, ke kterému má co říci každý člověk s názorem na svět. Já jsem se účastnil mnoha přijetí zahraničních delegací, mnohokrát jsem jednal o zahraniční politice, mnohokrát jsem byl členem naší delegace v zahraničí u nejvyšších představitelů, se dvěma americkými prezidenty jsem si potřásl rukou a účastnil jsem se s nimi debat. Nevím, jestli takovou zkušenost ten pán má, ale já o tom vůbec nepotřebuji mluvit, protože si nemyslím, že člověk k tomu, aby si něco myslel o světovém dění a o tom, co nám přednášejí média, musí mít nějakou takovou zkušenost. Jenom kdybych já mu odpovídal stejnou mincí. Každý divák si všiml, že jsem na něj nereagoval ani písmenem, vůbec nijak. Pouze jsem odpovídal na otázky moderátora a zaměřil jsem se hlavně na to, že při americko-ruském summitu v Helsinkách nebyl nikdo jako zlatá muška. Co se dělo za zavřenými dveřmi, opravdu nevíme… Všichni Trumpa cupují na kousky, ale nikdo tam nebyl. Jediné, co o něm víme, je z těch prohlášení, která přednesli v rámci tiskové konference. Tam mne zaujal docela zajímavý výčet agendy, co spolu probírali včetně velmi citlivých věcí a zachytil jsem tam i zajímavé náznaky s úplně novým řešením, což by přineslo veliký pokrok v bezpečnostním procesu ve světě. Zklamalo mě, že tomu se odborník Lukeš nevěnoval ani jediným slovem, ani americký tisk, ani náš, ani světový. To, co referovali o obsahu toho jednání, jsme se nedočetli. Kdybychom se dočetli, že jednání nebylo dostatečné a měli zmínit ještě něco jiného, nebo něco nebylo dobré téma… Ne, vůbec nic. Jediné, co jsme se dozvěděli, byl způsob odpovědi na otázku jednoho novináře. Zástupce novinářské fronty, která patří do základního establishmentu, kteří byli zvyklí to mít desítky let rozehrané, a ať to dopadlo jakkoliv, byl to náš člověk. Jednou jim do toho politického světa přišel vetřelec a oni prokázali, že nemají žádnou úctu k demokracii, neuznávají tento výsledek voleb, snaží se prezidenta jakkoliv zpochybnit nebo i sesadit a vedou dennodenně proti němu trvalý boj. A ten dotaz na tiskovce toho byl důkazem a důkazem toho je rovněž, že pouze a jedině toto téma nadnesené jedním novinářem mělo publicitu a překrylo úplně všechno, co se odehrálo na velmi historickém summitu, který podle mého hlubokého přesvědčení přispěl k uvolnění docela nebezpečného napětí ve světě. To, že jsou významní hráči spolu schopni vůbec o něčem komunikovat, probírat důležité věci a říci na ně svůj názor, je tak důležité, že je třeba zatleskat. Oni by tleskali, ale to by musel udělat nejdříve někdo jiný. Nějaký jejich oblíbenec, ne ten, kterého nenávidí a kterému upřou úplně všechno. Ve zmiňovaném ohledu se vás zastal také Institut Václava Klause: „Ladislav Jakl, který deset let zastával funkci ředitele Politického odboru Kanceláře prezidenta republiky, býval poslancem a novinářem Lidových novin, nemá podle pokrokářů právo hovořit o americké politice. Bez jakýchkoliv argumentů je nenávistně urážen, nazýván lhářem a umlčován. A to jenom proto, že se odvážil zastat se současného amerického prezidenta. Tak daleko jsme se dostali za necelých třicet let od pádu komunismu.“ Institut dále připomněl, že nástup totality má vždy podobné rysy – potlačování svobody slova, umlčování nepohodlných názorů, snaha o perzekuci jejich nositelů, cenzura, názorový monopol a manipulace veřejností a varoval, že boj o svobodu slova začal a demokracie je ve vážném ohrožení. Hudebník Petr Štěpánek i politolog Zdeněk Zbořil připomněli staré heslo: Máš-li dlouhý vlas, nechoď mezi nás. Je skutečně demokracie v ohrožení a odpovídá tomu i výstup Lukeše? Z Institutu Václava Klause psal doktor Jiří Weigl a tato slova použil pod dojmem citací některých významných novinářů a dalších lidí z twitteru, facebooku a podobně, jak se objevily v některých článcích v médiích. Ty citace mluví o tom, co jste naznačila, že lidem jako já prostě nemá být brán veřejný prostor. Skončeme s hrou na vyváženost, jak tam někdo říká. a dělejme raději dobrou žurnalistiku. Opakují starou známou věc, že lež není jiný názor; v politice, filozofii a dlaších takových oborech se nepohybujeme jako ve fyzice a matematice. Jde především o názory, ale myslet si, že jiný názor je lží? Co je také zajímavé, nikdo žádnou moji takzvanou lež nepopsal, neoznačil, necitoval, nedal do uvozovek a nepokusil se ji vyvrátit. A ani Lukeš. Neřekl jedinou věc, ve které bych neměl pravdu. On vůbec neřekl svůj názor. Pouze citoval tři persony, přičemž jedna je usvědčený lhář před kongresovou vyšetřovací komisí, druhá je dlouhodobý zapálený podporovatel prezidenta Obamy a před třicet lety volil dokonce kandidáta komunistické strany Spojených států. A třetí z nich vzal svá slova zpátky a omluvil se. To byl jeho jediný argument. Nějaké autority, když něco říkají, jak si vůbec někdo může dovolit nesalutovat v němém úžasu a jenom jim naslouchat? Ale že by Lukeš sám za sebe cítil, myslím si, mám tuto obavu, tohle mě znepokojuje, o tom jsem přemýšlel a došel jsem k tomuhle… nic takového, pouze papouškování autorit, ke kterým on má pocit, že se má hlásit a zrovna si vybral autority dost pochybné. Ale i kdyby si vybral nějaké podstatné, přeci dobře víme, což se tam moderátor snažil několikrát zdůrazňovat, že se proti Trumpovi stavějí často i lidé, které si do funkcí přivedl. Samozřejmě, Amerika není Česká republika, kde si nový premiér může obsadit funkce lidmi ze své firmy. To tam nepřipadá v úvahu a tudíž si Trump musí vybírat z těch lidí, kteří tam jsou desítky let. To není jeho svět. I když si někoho vybere, vždy to bude člověk součásti světa, do kterého on přichází jako cizinec a jako narušitel. |
![]() ![]() ![]() ![]() 24.05. 2022, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: 5. základní kolo Český ležák 2022, První Pivní Extraliga 10.05. 2022, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: 4. základní kolo Český ležák 2022, První Pivní Extraliga 24.04. 2022, 12.00 – Kulturní dům, Kladno – L. J. v porotě finále největší soutěže kapel hrajících naživo Skutečná liga 12.04. 2022, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: 3. základní kolo Český ležák 2022, První Pivní Extraliga 09.04. 2022, 10.00 – Zámek Litomyšl: L. J. v porotě soutěže domovarníků Litomyšlský korbel 30.03. 2022, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: 2. základní kolo Český ležák 2022, První Pivní Extraliga 19.03. 2022, 09.00 – Pivovarský dvůr Zvíkov: L. J. v degustační komisi Jarní ceny českých sládků 09.03. 2022, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: 1. základní kolo Český ležák 2022, První Pivní Extraliga 28.02. 2022, 19.30 – klub Vagon, Národní třída, Cimrfest, koncert pro muzikanty, co už nejsou mezi námi (zahrají Folimanka Blues s Láďou Jaklem, Marush s Ondřejem Hejmou, Jolly Joker @ P.B.U. s Petrem Kumandžasem) 19.02. 2022, 14.00 – První Pivní Tramway: degustační soutěž První pivní extraligy o nejlepší sudový ležák z pražských mikropivovarů Král Prahy 14.02. 2022, 16.00 – Novotného lávka: L. J. mezi panelisty semináře D.O.S.T. „Dost bylo Bruselu“ 04.01. 2022, 10.30 – Prima CNN: L. J. v živě vysílané debatě s Václavem Cílkem na téma současného psího počasí 07.12. 2021, 19.00 – Místo neveřejné: Dámsko-pánská degustace českých sour ales 29.11. 2021, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: Česko-slovenské Super finále degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový ležák 17.11. 2021, 15.00 – Staroměstské náměstí – L. J. promluví na Demonstraci za svobodu a demokracii 08.11. 2021, 17.00 – L. J. na slavnostním otevření pivovaru BadFlash v Kobylisích 04.11. 2021, 11.00 – Pivovar Beránek, Stěžery: L. J. čestným hostem Slavnostního předávání Výročních cen Sdružení přátel piva 03.11. 2021, 17.00 – Galerie Jiřího Trnky, Plzeň: L. J. pokřtí Monografii Pavla Janouškovce a hudebně doprovodí vernisáž výstavy jeho obrazů 24.10. 2021, 21.00 – XTV: L. J. v živém vysílání pořadu Xaver Live 20.10. 2021, 16.00 – Knihcentrum, Dům knihy, Ostrava: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 12.10. 2021, 18.18 – vinárna U posledního soudu, Jagellonská 8, Praha 3 – Vinohrady: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 11.10. 2021, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: finále 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší český lahvový ležák 01.10. 2021, 19.00 – Egon Café, Galerie Egon Schiele, Český Krumlov: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 28.09. 2021, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: druhé semifinále degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší český lahvový ležák 27.09. 2021, 18.00 – Pivovar Vik, U továrem 31, Praha 15 – Hostivař: První pivní extraliga předává ocenění pivovaru Vik za vítězství v degustační soutěži O krále prahy za rok 2020. 24.09. 2021, 17.00 – Střelecká cesta Královské zahrady Pražského hradu: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové v rámci Festivalu minipivovarů 21.09. 2021, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: první semifinále degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší český lahvový ležák 18.09. 2021, 14.00 – Plzeň-Černice: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové v rámci festivalu Slunce ve skle 15.09. 2021, 19.30 – Na slamníku, Pha – Bubeneč: koncert skupiny Folimanka Blues 11.09. 2021, 14.00 – Horní Planá, u pláže: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové v rámci lipenského September Festu 06.09. 2021, 17.00 – Obecní dům, Grégrův sál, Nám. Republiky, Praha 1: L. J. promluví na semináři IVK „Volby 2021 – Budou o něčem?“ 04.09. 2021, 15.00 – Městský stadion Wroclaw, Polsko: Přednáška L. J. o nových trendech v českém pivovarnictví v rámci Festiwalu Dobrego Piwa 01.09. 2021, 19.00 – První Pivní Tramway, Praha – Spořilov: slovenské finále degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový ležák 27.08. 2021, 18.00 – Pivovar Hluboká nad Vltavou, nám. ČSLA: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 10.08. 2021, 19.00 – PERMANENT BEER FEST areál Pragovky, Kolbenova 34a: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 28.07. 2021, 10.30 – pivovar Plzeňský Prazdroj: L. J., spolu s členy První pivní extraligy předává ocenění za vítězství prazdroje v degustační soutěži českých ležáků za rok 2020 23.07. 2021, 19.00 – chata Povydří, Srní: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 21.07. 2021, 10.30 – Prima CNN: L. J. v živém vysílání pořadu Zprávy Plus 25.06. 2021, 17.00 – Plzeň – Hradiště: koncert skupiny Folimanka Blues 18.06. 2021, 12.30 – Prima CNN: L. J. v živém vysílání pořadu K věci 15.06.2021, 17.00 – pivnice pivovaru Trilobit, Francouzská ul., Vršovice: autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 29.05. 2021, 19.00 – Pivnice Pivotečka, Plzeň, autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna Ladislava Jakla a Daniely Kovářové 25.05.2021, 18.00 – místo neznámé: speciální vložena degustace První pivní extraligy pro kategorii „v Česku průmyslově vyráběná piva stylu IPA“ 11.05.2021, 18.00 – místo neznámé: páté kolo 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový český ležák 04.05. 2021, 20.15 – TV Prima: L. J. hostem v živě vysíleném pořadu 360 stupňů Pavlíny Wolfové 29.04.2021, 18.00 – Klárov – Malá Strana: L. J. podpoří demonstraci Aliance pro rodinu proti záměru redefinovat manželství 27.04.2021, 18.00 – místo neznámé: čtvrté kolo 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový český ležák 26.04. 2021, 18.30 – Hovory na pravici XXIX – L. J. účastníkem diskusního večera Akce D.O.S.T. na téma Staré totalitní praktiky s novou tváří, živě vysílaného na TV Raptor 15.04. 2021, 20.00 – Magister Kelley: natáčení a živě vysílaný koncert kapely Folimanka Blues 13.04.2021, 18.00 – místo neznámé: třetí kolo 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový český ležák 12.04. 2021, 21.30 – televize XTV, L. J. živě v pořadu Karolína Stonjeková živě 10.04. 2021, 10.00 – pivovar Veselka, Litomyšl, L. J. v porotě soutěže domovarníků Litomyšlský korbel 30.03. 2021, 18.00 – místo neznámé: druhé kolo 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový český ležák 17.03. 2021, 18.00 – místo neznámé: první kolo 12. ročníku degustační soutěže První pivní extraligy o nejlepší lahvový český ležák 06.02. 2021, 16.00 – místo neznámé: degustační soutěž První pivní extraligy o nejlepší čepovaný ležák z pražských mikropivovarů Král Prahy 26.01. 2021, 18.00 – místo neznámé: Česko – Slovenské Superfinále První pivní extraligy pro rok 2020. 11. 01. 2021, 18.00 – Pivní Bar Trilobit, Plzeňská ul., Pha 5: Autogramiáda autorů knihy Pivař a Blondýna L. Jakla a D. Kovářové 10. 01. 2021 21.30 – L. J. hostem živě vysílaného pořadu Xaver Live na XTV 05.01. 2021 20.00 – L. J. hostem pořadu Zpovědnice Radia Beat |