V p\u00e1tek 17.listopadu 1989? To jsem byl v pr\u00e1ci ve Zborovsk\u00e9 ulici, odpov\u00edd\u00e1 na ot\u00e1zku v exkluzivn\u00edm rozhovoru pro Prvnizpravy.cz Ladislav Jakl.<\/p>\n
<\/p>\n
A pokra\u010duje:<\/p>\n
Tam jsem m\u011bl v 15.30 sraz na rohu s jedn\u00edm kamar\u00e1dem a spolu jsme \u0161li k n\u00e1dra\u017e\u00ed Vy\u0161ehrad. Na rohu u m\u00edstn\u00ed Budvarky jsme se se\u0161li s dal\u0161\u00edmi dv\u011bma kamar\u00e1dy a \u0161li jsme na bl\u00edzk\u00fd Albertov.<\/p>\n
Tam u\u017e byly tis\u00edce manifestuj\u00edc\u00edch. Byla to jin\u00e1 sorta ne\u017e na mnoha p\u0159edchoz\u00edch demonstrac\u00edch, do kter\u00fdch \u0161li hlavn\u011b „profesion\u00e1ln\u00ed demonstranti“, kte\u0159\u00ed v\u011bd\u011bli, co je m\u016f\u017ee \u010dekat. Tohle byla povolen\u00e1 manifestace, svolan\u00e1 hlavn\u011b svaz\u00e1ky a studentsk\u00fdmi iniciativami na pam\u00e1tku 50. v\u00fdro\u010d\u00ed surov\u00e9ho zlo\u010dinu nacist\u016f v\u016f\u010di \u010desk\u00e9mu studentstvu. P\u0159esto jsme tam \u0161li, proto\u017ee doba kvasila a podle n\u00e1s bylo t\u0159eba j\u00edt kamkoli, kde se m\u016f\u017ee n\u011bco odehr\u00e1t. \u0158e\u010dnilo se v\u011bt\u0161inou o pom\u011brech na \u0161kol\u00e1ch a hlavn\u011b o pot\u0159eb\u011b v\u011bt\u0161\u00ed volnosti p\u0159i aktivit\u00e1ch student\u016f.<\/p>\n
P\u00e1r st\u0159edo\u0161kol\u00e1k\u016f se bavilo hesly jako „a\u0165 \u017eije t\u0159et\u00ed b\u00e9“. Padla tam ale i radik\u00e1ln\u00ed slova o svobod\u011b slova, sdru\u017eov\u00e1n\u00ed, o pot\u0159eb\u011b politick\u00e9ho uvoln\u011bn\u00ed. Pak se dav dal do pohybu a podle pl\u00e1nu m\u011bl zat\u00e1\u010det doleva na Vy\u0161ehrad k M\u00e1chovu hrobu. To se mi nel\u00edbilo a sna\u017eil jsem se s p\u0159\u00e1teli pr\u016fvod oto\u010dit rovnou sm\u011brem na Karlovo n\u00e1m\u011bst\u00ed a d\u00e1l na V\u00e1clavsk\u00e9 n\u00e1m\u011bst\u00ed. Ale p\u0159evl\u00e1dl n\u00e1zor, \u017ee je t\u0159eba postupovat podle povolen\u00e9ho programu.<\/p>\n
Dal\u0161\u00ed dilema nastalo cestou dol\u016f z Vy\u0161ehradu u V\u00fdton\u011b. \u010c\u00e1st cht\u011bla postupovat po n\u00e1b\u0159e\u017e\u00ed k N\u00e1rodn\u00edmu divadlu a pak po N\u00e1rodn\u00ed na M\u016fstek. To se mi zd\u00e1lo jako oklika a tak\u00e9 jsem se b\u00e1l, \u017ee by lide mohli padat nebo sk\u00e1kat na n\u00e1plavku, kdyby tam na n\u011b vystartoval kordon. Navrhoval jsem j\u00edt Vy\u0161ehradskou rovnou sm\u011br V\u00e1clav\u00e1k. Pr\u016fvod se u \u017eelezni\u010dn\u00edho mostu roztrhl, v\u011bt\u0161ina \u0161la po n\u00e1b\u0159e\u017e\u00ed, men\u0161ina tou Vy\u0161ehradskou. A tam \u010dekal u Botanick\u00e9 zahrady kordon a na\u0161e rameno se ocitlo v pasti. Napjat\u00e9 chv\u00edle tam trvaly mnoho des\u00edtek minut, mezit\u00edm zadn\u00ed \u0159ady bu\u010f odch\u00e1zely, nebo se stihly p\u0159ipojit k n\u00e1b\u0159e\u017e\u00ed. J\u00e1 u\u017e ne, byl jsem v prvn\u00edch \u0159ad\u00e1ch proti esenb\u00e1k\u016fm.<\/p>\n
V tu chv\u00edli za\u010dal st\u0159et na N\u00e1rodn\u00ed a my o tom v\u016fbec nev\u011bd\u011bli. D\u00edky tomu jsem p\u0159i\u0161el o p\u0159\u00edslu\u0161nou nakl\u00e1da\u010dku, n\u00e1s pak jen tlakem rozehnali. Nev\u011b\u0159il jsem, \u017ee se je\u0161t\u011b n\u011bco d\u011bje, a loudal se dom\u016f. Cestou jsem posb\u00edral p\u00e1r transparent\u016f, kter\u00e9 m\u00e1m dodnes. A doma jsem \u0159ekl, \u017ee jsem zrovna za\u017eil hlavn\u00ed ud\u00e1lost roku. Pak za\u010dali volat zn\u00e1m\u00ed, co do\u0161li a\u017e na N\u00e1rodn\u00ed. Popisovali hr\u016fzy, v\u010detn\u011b poh\u00e1zen\u00e9ho d\u00e1msk\u00e9ho pr\u00e1dla. P\u0159esto druh\u00fd den v pr\u00e1ci v Litochleb\u00edch nikdo nic nev\u011bd\u011bl a v\u0161e vypadalo jako d\u0159\u00edv. Ale pak se ze zahrani\u010dn\u00edch r\u00e1di\u00ed za\u010daly sypat v\u0161elijak\u00e9 v\u011bci, v\u010detn\u011b f\u00e1my o mrtv\u00e9m studentovi, a ud\u00e1losti se daly do pohybu. V sobotu ve\u010der u\u017e po N\u00e1rodn\u00ed chodily stovky lid\u00ed a nikdo je nezastavoval, debatovaly, za\u010daly se kl\u00e1st prvn\u00ed sv\u00ed\u010dky.<\/p>\n
O\u010dek\u00e1val jste p\u00e1d komunistick\u00e9ho re\u017eimu a \u017ee ten p\u00e1d bude nakonec tak rychl\u00fd?<\/strong><\/p>\n O\u010dek\u00e1val, ale takovou rychlost ani n\u00e1hodou. Bylo to v\u0161e jako v hore\u010dn\u00e9m snu. \u010clov\u011bk ty n\u00e1sleduj\u00edc\u00ed dny ani nechodil sp\u00e1t, ud\u00e1losti star\u00e9 p\u00e1r hodin byly hned beznad\u011bjn\u011b zastaral\u00e9.<\/p>\n Zm\u011bny, kter\u00e9 nastaly po 17.listopadu byly v souladu s va\u0161\u00edm o\u010dek\u00e1v\u00e1n\u00edm nebo n\u011bco postr\u00e1d\u00e1te? Jak hodnot\u00edte 25 let po listopadu?<\/strong><\/p>\n Datum 17. listopad je jen symbol, po n\u011bm hned \u017e\u00e1dn\u00e9 zm\u011bny nenastaly. Ty se prosazovaly a\u017e v dal\u0161\u00edch dnech, t\u00fddnech a m\u011bs\u00edc\u00edch, velk\u00e1 \u010d\u00e1st zem\u011b je\u0161t\u011b koncem listopadu nev\u011bd\u011bla, jak to dopadne. Praha byla v tu dobu hodn\u011b vep\u0159edu. Ale vy se ur\u010dit\u011b nept\u00e1te na zm\u011bny bezprost\u0159edn\u011b po datu 17. listopad, ale obecn\u011b po p\u00e1du komunismu.<\/p>\n Ano, v souladu s m\u00fdm o\u010dek\u00e1v\u00e1n\u00edm nastaly politick\u00e9 svobody, svobodn\u00e9 volby, prostor pro v\u0161emo\u017en\u00e9 aktivity, svobodn\u00fd obchod a podnik\u00e1n\u00ed. Byl jsem netrp\u011bliv\u00fd a cht\u011bl v\u0161e rychleji, ale pak jsem musel uznat, \u017ee v\u0161e \u0161lo daleko rychleji, ne\u017e bych si p\u0159ed listopadem 1989 um\u011bl p\u0159edstavit.<\/p>\n Dnes jsme svobodni a co si nava\u0159\u00edme, to j\u00edme. Posledn\u00ed l\u00e9ta si va\u0159\u00edme takovou variaci na socialismus, p\u011bkn\u011b po vzoru dal\u0161\u00edch zem\u00ed EU. Politika se vytr\u00e1c\u00ed, za chv\u00edli bude sta\u010dit jedna strana, kter\u00e1 dod\u00e1 ty spr\u00e1vn\u00e9 \u010destn\u00e9 odborn\u00edky, a volby zase zru\u0161\u00edme nebo jim vr\u00e1t\u00edme jejich pouze form\u00e1ln\u00ed rozm\u011br. Kdo bude vadit, toho zkriminalizujeme nebo zdiskreditujeme v m\u00e9di\u00edch. Lid\u00e9 p\u0159esn\u011b v\u011bd\u00ed, jak\u00e9 konce m\u011bly v\u0161echny nesvobodn\u00e9 re\u017eimy a jak vypadaly ve sv\u00e9 vrcholn\u00e9 f\u00e1zi. U\u017e ale mo\u017en\u00e1 nev\u011bd\u00ed, jak za\u010d\u00ednaly. \u017de za\u010d\u00ednaly p\u0159esn\u011b t\u011bmi slovy o zlod\u011bjsk\u00fdch ba\u0159tip\u00e1nech, tyj\u00edc\u00edch z krve pracuj\u00edc\u00edch, o \u017evan\u00edrn\u00e1ch v parlamentu, o zbyte\u010dn\u00fdch partajn\u00edch sekretari\u00e1tech, o pot\u0159eb\u011b tvrd\u00e9 ruky a r\u00e1zn\u00e9m pot\u0159en\u00ed ne\u0161var\u016f.<\/p>\n Nesly\u0161\u00edme to zas?<\/strong><\/p>\n Jak se v\u00e1s osobn\u011b dotkly zm\u011bny po 17.listopadu?<\/strong><\/p>\n Z\u00e1sadn\u011b. Po\u0159\u00e1d se pova\u017euji za takov\u00e9 d\u00edt\u011b listopadu. Asi jsme zastydl v tehdej\u0161\u00edm vzorci a po\u0159\u00e1d ze setrva\u010dnosti vedu ve v\u0161ech sv\u00fdch rol\u00edch za posledn\u00edch 25 let sv\u016fj osobn\u00ed boj za ide\u00e1ly svobody. Uzn\u00e1v\u00e1m, \u017ee u\u017e to cht\u011blo d\u00e1vno norm\u00e1ln\u011b svobodn\u011b \u017e\u00edt a ne po\u0159\u00e1d bojovat. Mo\u017en\u00e1 jsem mohl nasko\u010dit do tehdy se rozj\u00ed\u017ed\u011bj\u00edc\u00edho se vlaku a svobodu za\u010d\u00edt konzumovat, rozv\u00edjet sv\u00e9 r\u016fzn\u00e9 milovan\u00e9 aktivity, v\u011bnovat se muzice nebo t\u0159eba vyd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed pen\u011bz, \u010demukoli, co doba umo\u017e\u0148ovala a umo\u017e\u0148uje. M\u00edsto toho ment\u00e1ln\u011b po\u0159\u00e1d jakoby sed\u00edm n\u011bkde v noci u n\u011bjak\u00e9 kop\u00edrky a tajn\u011b tisknu let\u00e1ky, kdy\u017e to \u0159eknu obrazn\u011b.<\/p>\n D\u011bkuji za rozhovor.<\/p>\n