B\u00fdval\u00fd tajemn\u00edk prezidenta Klause Ladislav Jakl \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee do Petra Fialy nad\u011bje nevkl\u00e1dal. P\u0159\u00ed\u010diny poklesu ODS jsou v (ne)obratnosti sou\u010dasn\u00e9ho veden\u00ed i ve vypr\u00e1zdn\u011bn\u00ed ideov\u00e9ho \u00e9tosu ODS. Ale probl\u00e9m je dle n\u011bj i v n\u00e1lad\u011b spole\u010dnosti, kde nen\u00ed popt\u00e1vka po pravicov\u00e9 politice.<\/p>\n
<\/p>\n
ODS \u201eslav\u00ed\u201c let 25 od sv\u00e9ho vzniku. M\u00e1 co slavit?<\/strong><\/p>\n Sou\u010dasn\u00e1 ODS nebo sp\u00ed\u0161e jej\u00ed veden\u00ed asi ne. To se sp\u00ed\u0161e od sv\u00e9 historie distancuje, proto\u017ee si nechala vnutit pok\u0159iven\u00fd medi\u00e1ln\u00ed obraz sv\u00e9 minulosti a mysl\u00ed si, \u017ee si u novin\u00e1\u0159\u016f \u0161plhne, kdy\u017e se nad n\u00ed bude co nejv\u00edce o\u0161kl\u00edbat. P\u0159itom nen\u00ed d\u016fvod se nehl\u00e1sit k\u00a0velik\u00e9 dob\u011b, kdy byla ODS motorem p\u0159erodu na\u0161\u00ed zem\u011b z komunismu ke svobod\u011b.<\/p>\n Kdo byl dle v\u00e1s nejlep\u0161\u00edm a kdo nejhor\u0161\u00edm p\u0159edsedou ODS?<\/strong><\/p>\n J\u00e1 nem\u00e1m r\u00e1d zn\u00e1mkov\u00e1n\u00ed lid\u00ed. Nav\u00edc to b\u00fdv\u00e1 tak, \u017ee veden\u00ed b\u00fdv\u00e1 jen zrcadlem moment\u00e1ln\u00edho stavu strany. Lze je hodnotit podle volebn\u00edch v\u00fdsledk\u016f, nebo tak\u00e9 podle toho, co d\u011blali a co prosazovali. Kdo z\u00a0nich byl architektem spole\u010densk\u00fdch zm\u011bn, kdo exponentem skupinov\u00fdch z\u00e1jm\u016f, kdo idealistick\u00fdm ideologem uklouznuv\u0161\u00edm po vlastn\u00edch z\u00e1sad\u00e1ch a kdo koment\u00e1torem a nikoli tv\u016frcem spole\u010densk\u00e9ho d\u011bn\u00ed.<\/p>\n V\u00a0jak\u00e9 je te\u010f ODS kondici?<\/strong><\/p>\n Podle preferenc\u00ed nic moc. To ale pro mne nen\u00ed to podstatn\u00e9. Podstatn\u011bj\u0161\u00ed je, \u017ee se ODS nechala zat\u00e1hnout do politiky bez politiky, do tahanic o naprost\u00fdch margin\u00e1li\u00edch. Boj za svobodu \u010dlov\u011bka se z\u00a0jej\u00ed agendy vytratil, u\u017e se nenos\u00ed.<\/p>\n M\u00e1 ODS po\u0159\u00e1d co \u0159\u00edct ,a \u0159\u00edk\u00e1 to?<\/strong><\/p>\n M\u00e1 a ne\u0159\u00edk\u00e1. Nechci ale d\u00e1vat kn\u00ed\u017eec\u00ed rady, s\u00e1m jsem nikdy v\u00a0\u017e\u00e1dn\u00e9 stran\u011b nebyl a nem\u00e1m p\u0159\u00edmou zku\u0161enost s\u00a0t\u00edm, jak t\u011b\u017ek\u00e9 je uvnit\u0159 stranick\u00fdch mechanism\u016f cokoli prosadit.<\/p>\n Kde je podle v\u00e1s hlavn\u00ed p\u0159\u00ed\u010dina toho, \u017ee ODS poklesla z\u00a0v\u00fdznamu prvn\u00ed \u010di druh\u00e9 nejsiln\u011bj\u0161\u00ed strany ve st\u00e1t\u011b pod 10 procent podpory?<\/strong><\/p>\n Tak nap\u016fl jde o p\u0159\u00ed\u010diny subjektivn\u00ed. Ty spo\u010d\u00edvaj\u00ed v\u00a0(ne)obratnosti sou\u010dasn\u00e9ho veden\u00ed i ve\u00a0vypr\u00e1zdn\u011bn\u00ed ideov\u00e9ho \u00e9tosu ODS. Stejn\u011b d\u016fle\u017eitou, a mo\u017en\u00e1 d\u016fle\u017eit\u011bj\u0161\u00ed p\u0159\u00ed\u010dinou je celkov\u00fd stav spole\u010dnosti. Lid\u00e9 necht\u011bj\u00ed svobodu, tu klidn\u011b ob\u011btuj\u00ed, jen kdy\u017e t\u00edm daj\u00ed st\u00e1tu moc hl\u00eddat ty druh\u00e9 a ob\u010das za\u0159\u00eddit n\u011bjakou svou konkr\u00e9tn\u00ed z\u00e1jmovou z\u00e1le\u017eitost.<\/p>\n Velk\u00e9 nad\u011bje \u010d\u00e1sti lid\u00ed byly spojov\u00e1ny s\u00a0Petrem Fialou. Napl\u0148uje je?<\/strong><\/p>\n J\u00e1 jsem do n\u011bj nad\u011bje nekladl. Uzn\u00e1v\u00e1m ho jako inspirativn\u00edho autora, ale navrhnout na p\u0159edsedu n\u011bkoho, kdo v\u00a0tu chv\u00edli ani nen\u00ed \u010dlenem strany, nato\u017e aby si v\u00a0n\u00ed odpracoval n\u011bjak\u00e9 boje s\u00a0por\u00e1\u017ekami a v\u00fdhrami, to bylo tehdy alibistick\u00fdm \u00fat\u011bkem ODS od rozhodnut\u00ed, kudy m\u00e1 strana j\u00edt.<\/p>\n Co d\u011bl\u00e1 \u0161patn\u011b?<\/strong><\/p>\n J\u00e1 ho nechci zn\u00e1mkovat ani soudit. Voli\u010dem ODS u\u017e sedm let nejsem, a\u0165 ho zn\u00e1mkuj\u00ed ti, kte\u0159\u00ed se za alespo\u0148 potenci\u00e1ln\u00ed voli\u010de ODS pova\u017euj\u00ed.<\/p>\n Jak hodnot\u00edte to, jak\u00fd m\u00e1 sou\u010dasn\u00e1 ODS vztah k\u00a0Rusku a \u010c\u00edn\u011b a k zahrani\u010dn\u00ed politice? Nekop\u00edruje p\u0159esp\u0159\u00edli\u0161 \u201epravdol\u00e1skovou\u201c politiku TOP 09?<\/strong><\/p>\n Nev\u00edm, kdo koho kop\u00edruje. A nechci hodnotit, kdo m\u00e1 jak\u00fd vztah k\u00a0Braz\u00edlii, Indon\u00e9sii, Turecku nebo Izraeli. \u010cesk\u00fd politik by m\u011bl b\u00fdt hodnocen podle toho, jak\u00fd m\u00e1 vztah ke sv\u00e9 zemi. A podle toho, zda h\u00e1j\u00ed z\u00e1jmy na\u0161ich ob\u010dan\u016f, a ne sv\u00fdch zahrani\u010dn\u00edch kamar\u00e1d\u016f.<\/p>\n A nezd\u00e1 se v\u00e1m, \u017ee kdy\u017e v\u00a0minulosti se \u0159\u00edkalo \u201ese Sov\u011btsk\u00fdm svazem na v\u011b\u010dn\u00e9 \u010dasy\u201c, tak te\u010f ODS \u0159\u00edk\u00e1 \u201es USA na v\u011b\u010dn\u00e9 \u010dasy\u201c? Nem\u011bla by pravicov\u00e1 zahrani\u010dn\u00ed politika b\u00fdt v tom, \u017ee m\u00e1me takov\u00e9 spojence, kte\u0159\u00ed jsou aktu\u00e1ln\u011b prosp\u011b\u0161n\u00ed pro na\u0161e n\u00e1rodn\u00ed z\u00e1jmy, a ne b\u00fdt k\u00a0n\u011bkomu uv\u00e1z\u00e1n dogmaticky za ka\u017edou cenu?<\/strong><\/p>\n Trochu mi podsouv\u00e1te u\u017e samu odpov\u011b\u010f. Zahrani\u010dn\u00ed politika mus\u00ed b\u00fdt pragmatick\u00e1 i z\u00e1sadov\u00e1, to nen\u00ed v\u00a0rozporu. Hlavn\u011b ale nesm\u00ed b\u00fdt hloup\u00e1, naivn\u00ed a vy\u017e\u00edvaj\u00edc\u00ed se v\u00a0pr\u00e1zdn\u00fdch symbolick\u00fdch postoj\u00edch.<\/p>\n Jak hodnot\u00edte vztah nyn\u011bj\u0161\u00ed ODS k\u00a0prezidentu Zemanovi? Mimochodem, nep\u0159eb\u00edr\u00e1 on \u010d\u00e1st pravicov\u011b konzervativn\u00edch t\u00e9mat? Realistick\u00e1 zahrani\u010dn\u00ed politika n\u00e1rodn\u00edho z\u00e1jmu, obrana n\u00e1rodn\u00ed existence p\u0159ed imigrac\u00ed, kritika soci\u00e1ln\u00edch experiment\u016f jako inkluze, kritika politick\u00e9 korektnosti\u2026<\/strong><\/p>\n V\u00a0dob\u011b, kdy kdekdo horoval pro p\u0159\u00edmou volbu prezidenta, jsem varoval, \u017ee jak\u00fdkoli p\u0159\u00edmo volen\u00fd prezident, a zd\u016fraz\u0148uji to slovo jak\u00fdkoli, bude daleko m\u00e9n\u011b vst\u0159\u00edcn\u00fd k\u00a0politick\u00e9 sc\u00e9n\u011b a k\u00a0ostatn\u00edm \u00fastavn\u00edm instituc\u00edm prost\u011b proto, \u017ee bude c\u00edtit, \u017ee jeho mand\u00e1t nevze\u0161el z\u00a0politick\u00e9ho uspo\u0159\u00e1d\u00e1n\u00ed, ale p\u0159\u00edmo od ob\u010dan\u016f. V\u011bt\u0161ina konflikt\u016f v\u0161ech politick\u00fdch stran s\u00a0prezidentem Zemanem nespo\u010d\u00edv\u00e1 v\u00a0jeho postoj\u00edch \u010di \u010dinech, ale v\u00a0tom, \u017ee v\u0161echny roz\u010diluje sv\u00fdm suver\u00e9nn\u00edm a nez\u00e1visl\u00fdm p\u0159\u00edstupem k\u00a0v\u00fdkonu sv\u00e9 funkce.<\/p>\n Po Petru Fialovi je dnes asi nejviditeln\u011bj\u0161\u00ed osobou v\u00a0ODS Miroslava N\u011bmcov\u00e1. Jak ji hodnot\u00edte? A jak hodnot\u00edte jej\u00ed v\u00fdstupy okolo \u201ekala\u0161nikovu\u201c, \u201erusk\u00e9 propagandy\u201c, Milo\u0161e Zemana nebo \u010c\u00edny\u2026?<\/strong><\/p>\n J\u00e1 jsem ji v\u017edy osobn\u011b uzn\u00e1val, u\u017e od sam\u00e9ho za\u010d\u00e1tku jej\u00ed politick\u00e9 kari\u00e9ry jsem se za ni stav\u011bl. M\u00e1m ale dojem, \u017ee n\u011bkter\u00e9 v\u00fdroky a postoje z\u00a0posledn\u00ed doby se j\u00ed tak \u00fapln\u011b nepoda\u0159ily.<\/p>\n Vid\u00edte n\u011bjak\u00e9 \u0159e\u0161en\u00ed pro \u010deskou pravici? M\u011bla by vzniknout n\u011bjak\u00e1 nov\u00e1 strana \u010di hnut\u00ed? Nejsou dnes sp\u00ed\u0161e alternativou subjekty a politici, kter\u00fdm se nad\u00e1v\u00e1, \u017ee jsou \u201epopulistick\u00e9\u201c? N\u00e1rodn\u00ed fronta Le Penov\u00e9, Orb\u00e1n, Donald Trump, AfD, Geert Wilders\u2026? Nen\u00ed star\u00fd stranick\u00fd politick\u00fd syst\u00e9m mrtv\u00fd, proto\u017ee ho strany svou bezideovost\u00ed vypr\u00e1zdnily? Nen\u00ed \u010das to p\u0159ijmout jako fakt, nesna\u017eit se o\u017eivovat, co je mrtv\u00e9, a p\u0159izp\u016fsobit se nov\u00e9 situaci?<\/strong><\/p>\n Probl\u00e9m je v\u017edy na stran\u011b popt\u00e1vky, ne nab\u00eddky. V\u00a0ekonomice i v\u00a0politice. Kdy\u017e existuje popt\u00e1vka, nab\u00eddka se v\u017edy najde. A j\u00e1 jsem p\u0159esv\u011bd\u010den, \u017ee aktu\u00e1ln\u00ed popt\u00e1vka po z\u00e1sadov\u00e9 pravicov\u00e9 politice v\u00a0na\u0161\u00ed ve\u0159ejnosti moment\u00e1ln\u011b skoro neexistuje. A to se nezm\u011bn\u00ed jak\u00fdmkoli organiza\u010dn\u00edm \u010di taktick\u00fdm krokem na politick\u00e9 sc\u00e9n\u011b. To se zm\u011bn\u00ed jen trval\u00fdm vn\u00e1\u0161en\u00edm z\u00e1sadn\u00edch t\u00e9mat a postoj\u016f do spole\u010densk\u00e9 debaty. Ano, dosavadn\u00ed strany se svou bezideovost\u00ed vypr\u00e1zdnily, jak \u0159\u00edk\u00e1te. Ale vol\u00e1n\u00ed po stran\u00e1ch ideov\u011b pln\u00fdch j\u00e1 nesly\u0161\u00edm. Sp\u00ed\u0161e vol\u00e1n\u00ed po jak\u00e9koli zm\u011bn\u011b. Takov\u00e9 vol\u00e1n\u00ed v\u00a0dne\u0161n\u00ed dob\u011b uspokoj\u00ed i ten, kdo ucelenou ideovou v\u00fdbavu nenab\u00edz\u00ed. Mn\u011b by to ale nesta\u010dilo.<\/p>\n ODS se historicky hl\u00e1sila k\u00a0eurorealismu, k\u00a0obhajob\u011b n\u00e1rodn\u00edch z\u00e1jm\u016f uvnit\u0159 EU. Nen\u00ed to dnes p\u0159ekonan\u00fd koncept? Nen\u00ed z\u00a0hlediska krize euroz\u00f3ny a p\u0159edev\u0161\u00edm migra\u010dn\u00ed krize a za stavu fungov\u00e1n\u00ed EU pod Lisabonskou smlouvou l\u00e9pe opustit EU? I kdybychom nepo\u010d\u00edtali sou\u010dasnou migra\u010dn\u00ed vlnu, tak ji\u017e p\u0159ed n\u00ed existovaly odhady, \u017ee v\u00a0z\u00e1padn\u00ed Evrop\u011b budou m\u00edt muslimov\u00e9 v\u011bt\u0161inu do 40 let. Budou ovl\u00e1dat velk\u00e9 zem\u011b EU a pak muslimsk\u00e9 z\u00e1sady mohou prosazovat v\u016f\u010di n\u00e1m\u2026<\/strong><\/p>\n J\u00e1 jsem nehlasoval pro vstup do EU a od sam\u00e9ho za\u010d\u00e1tku jsem zcela p\u0159esv\u011bd\u010den, \u017ee pro n\u00e1s by bylo v\u00fdhodn\u00e9 vystoupit. To ale neznamen\u00e1, \u017ee i v\u00a0r\u00e1mci dosavadn\u00edch struktur se nem\u00e1me sna\u017eit h\u00e1jit sv\u00e9 z\u00e1jmy, jak jen to je mo\u017en\u00e9.<\/p>\n Prosp\u00edv\u00e1 dnes ODS svou politikou \u010cesk\u00e9 republice a pravicov\u00fdm idej\u00edm, nebo jim \u0161kod\u00ed?<\/strong><\/p>\n Ani jedno. S\u00a0pravicov\u00fdmi idejemi se m\u00edj\u00ed. Ale t\u0159eba se jednou spolu op\u011bt potkaj\u00ed\u2026<\/p>\n