{"id":8922,"date":"2018-08-09T11:54:37","date_gmt":"2018-08-09T09:54:37","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ladislavjakl.cz\/?p=8922"},"modified":"2018-08-09T11:55:15","modified_gmt":"2018-08-09T09:55:15","slug":"dve-verze-jednoho-rozhovoru-pro-seznam-upravena-a-puvodni","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/?p=8922","title":{"rendered":"Dv\u011b verze jednoho rozhovoru pro Seznam: upraven\u00e1 a p\u016fvodn\u00ed"},"content":{"rendered":"

Jeden rozhovor, ale dv\u011b interpretace. Ta upraven\u00e1 vy\u0161la na serveru www.seznamzpravy.cz<\/a>, ta p\u016fvodn\u00ed, ta je n\u00ed\u017ee. <\/p>\n

<\/p>\n

Upraven\u00e1:<\/strong> <\/strong><\/p>\n

https:\/\/www.seznamzpravy.cz\/clanek\/kopeme-spolecne-stolu-z-vezenske-kobky-ale-az-budeme-venku-pujdeme-kazdy-svou-cestou-jakl-haji-spojenectvi-s-okamurou-53504<\/a><\/p>\n

P\u016fvodn\u00ed:<\/strong><\/p>\n

Dobr\u00fd den,<\/p>\n

pos\u00edl\u00e1m podle domluvy p\u00e1r nep\u0159ekvapiv\u00fdch ot\u00e1zek:<\/p>\n

Pro\u010d jste se vlastn\u011b rozhodl vstoupit do politiky a uch\u00e1zet se sen\u00e1torsk\u00fd mand\u00e1t?<\/strong><\/p>\n

U\u017e mnoho let se mn\u011b lid\u00e9 ptaj\u00ed, pro\u010d do politiky nevstoup\u00edm a nejdu do voleb s\u00e1m. Vlastn\u011b se mi moc necht\u011blo se n\u011bkam cp\u00e1t a tak\u00e9 d\u011blat ze sebe je\u0161t\u011b viditeln\u011bj\u0161\u00ed ter\u010d nen\u00e1vistn\u00fdch \u00fatok\u016f. Te\u010f ale ten tlak m\u00e9ho okol\u00ed na m\u011b je\u0161t\u011b zes\u00edlil a nav\u00edc i j\u00e1 m\u00e1m st\u00e1le v\u00edce dojem, \u017ee se doba m\u011bn\u00ed a \u017ee je t\u0159eba j\u00edt s k\u016f\u017e\u00ed na trh a j\u00edt do boje, proto\u017ee dnes se rozhoduje o na\u0161\u00ed samotn\u00e9 existenci.<\/p>\n

Pro\u010d za SPD? Vy sice \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee nejl\u00e9pe artikuluje to nejd\u016fle\u017eit\u011bj\u0161\u00ed (proti migraci a integraci EU), ale jak se m\u016f\u017eete sm\u00ed\u0159it s t\u00edm, \u017ee Okamura nejv\u00edc prosazuje \u201ep\u0159\u00edmou demokracii\u201c? Tedy n\u011bco, co vy v IVK ozna\u010dujete za \u201eprob\u00edhaj\u00edc\u00ed antidemokratick\u00fd proces, pokusy o \u00fanik k p\u0159\u00edm\u00e9 demokracii a k hled\u00e1n\u00ed n\u00e1pravy v referendech\u201c?<\/strong><\/p>\n

J\u00e1 m\u00e1m k referend\u016fm v\u00fdhrady \u00fapln\u011b opa\u010dn\u00e9 ne\u017e v\u011bt\u0161ina kritik\u016f. Ti se ob\u00e1vaj\u00ed, \u017ee referendum m\u016f\u017ee ohrozit st\u00e1tn\u00ed struktury, ale \u010dasto t\u00edm mysl\u00ed, \u017ee m\u016f\u017ee ohrozit vl\u00e1dnouc\u00ed establishment. J\u00e1 m\u00e1m obavu \u00fapln\u011b jinou. Podle m\u011b jsou v\u011bci, o kter\u00fdch se hlasovat nesm\u00ed nikdy, ani v parlamentu, ani v referendu. Nap\u0159\u00edklad o tom, jestli lid\u00e9 spolu mohou svobodn\u011b uzav\u00edrat smlouvy. Dva se na \u010demsi vz\u00e1jemn\u011b v\u00fdhodn\u00e9m dohodnou a dal\u0161\u00ed t\u0159i, kter\u00fdm po tom nic nen\u00ed, to t\u011bm dv\u011bma zak\u00e1\u017eou. M\u00e1m obavu, \u017ee form\u00e1t referenda m\u016f\u017ee k takov\u00fdm hlasov\u00e1n\u00edm sv\u00e1d\u011bt je\u0161t\u011b v\u00edc ne\u017e rozhodov\u00e1n\u00ed v parlamentu. Ale n\u011bkter\u00e9 v\u011bci lze rozhodnout jen referendem. Nap\u0159\u00edklad z\u00e1sadn\u00ed zm\u011bny \u00fastavy nebo t\u0159eba vystoupen\u00ed EU, proto\u017ee referendem jsme tam vstoupili. U ostatn\u00edch v\u011bc\u00ed by bylo d\u016fle\u017eit\u00e9, jak by p\u0159\u00edpadn\u00e9 referendum – hlavn\u011b jeho p\u0159edm\u011bt – bylo nastaveno. Docela dob\u0159e si um\u00edm p\u0159edstavit referendum o n\u011bkter\u00fdch parlamentem schv\u00e1len\u00fdch z\u00e1konech. Pokud by do n\u011bjak\u00e9 doby nebyl z\u00e1kon potvrzen v lidov\u00e9m hlasov\u00e1n\u00ed, pozbyl by platnosti.<\/p>\n

Hlavn\u011b ale mus\u00edm \u0159\u00edci, \u017ee to v\u0161e jsou podle mne v dne\u0161n\u00ed dob\u011b nuance. Hroz\u00ed n\u00e1m tot\u00e1ln\u00ed bruselsk\u00e1 centralizace a ztr\u00e1ta zbytk\u016f suverenity na\u0161\u00ed stolet\u00e9 republiky. Hroz\u00ed n\u00e1m, \u017ee zven\u010d\u00ed bude rozhodnuto o nasm\u011brov\u00e1n\u00ed um\u011ble organizovan\u00e9 masov\u00e9 migrace do na\u0161\u00ed spole\u010dnosti. To jsou podle m\u011b v\u011bci tak v\u00e1\u017en\u00e9, \u017ee programov\u00e9 rozd\u00edly by m\u011bly j\u00edt do\u010dasn\u011b stranou a lid\u00e9, kte\u0159\u00ed se s t\u011bmito hroziv\u00fdmi tendencemi necht\u011bj\u00ed sm\u00ed\u0159it, se musej\u00ed nau\u010dit rozd\u00edly p\u0159eklenout a spolupracovat. Kdy\u017e budeme kopat \u0161tolu z v\u011bze\u0148sk\u00e9 kobky, nebudeme \u0159e\u0161it, jestli pak na svobod\u011b p\u016fjdeme na fotbal, do hospody nebo na koncert. To je neproduktivn\u00ed. Kopejme spole\u010dn\u011b, a a\u017e budeme venku, jd\u011bme zase ka\u017ed\u00fd svou cestou.<\/p>\n

Pro\u010d t\u0159eba ne za ODS, kter\u00e1 je tak\u00e9 kritikem migrace?<\/strong><\/p>\n

ODS mi kandidaturu nab\u00eddla p\u0159ed dv\u011bma roky, ale to jsem odm\u00edtl, proto\u017ee v onom obvod\u011b stav\u011bli kandid\u00e1ta Svobodn\u00ed a proti nim bych ne\u0161el. Nyn\u00ed nejen\u017ee mi ODS nic nenab\u00edzela, hlavn\u011b ale jej\u00ed odpor k migraci a eurocentralismu je oproti SPD jen takov\u00fd krotk\u00fd a pro mne zcela nedostate\u010dn\u00fd. <\/p>\n

Jak vid\u00edte sv\u00e9 \u0161ance v Praze 2, kde proti v\u00e1m kandiduj\u00ed nap\u0159\u00edklad n\u011bkdej\u0161\u00ed kandid\u00e1t na prezidenta Marek Hil\u0161er (nez\u00e1visl\u00fd) nebo herec Vladim\u00edr Kratina (ODS)?<\/strong><\/p>\n

Nezaj\u00edmal jsem se dosud, kdo v tom obvod\u011b bude kandidovat. Ani u jednoho z t\u011bch v\u00e1mi jmenovan\u00fdch p\u00e1n\u016f n\u00e1zory nezn\u00e1m. O m\u00fdch si m\u016f\u017ee ka\u017ed\u00fd dohledat na tis\u00edc \u010dl\u00e1nk\u016f, stovky rozhovor\u016f, projev\u016f, besed a v nich n\u00e1zory snad na \u00fapln\u011b v\u0161echno. Nep\u0159ich\u00e1z\u00edm jako ten, co m\u016f\u017ee o sob\u011b tvrdit cokoli, proto\u017ee nikdo nev\u00ed, co doty\u010dn\u00fd psal a \u0159\u00edkal p\u0159ed p\u011bti lety, deseti, p\u011btadvaceti, a kdo se nikdy neprofiloval.<\/p>\n

Jak\u00fd jste m\u011bl pocit z Tomia Okamury, kdy\u017e jste s n\u00ed dohadoval kandidaturu? Nep\u0159ijde v\u00e1m, \u017ee politiku cynicky ch\u00e1pe jako byznys, kde se d\u00e1 na r\u016fzn\u00fdch st\u00e1tn\u00edch p\u0159\u00edsp\u011bvc\u00edch pro hnut\u00ed docela p\u011bkn\u011b vyd\u011blat?<\/strong><\/p>\n

Jednal jsem s n\u00edm jen jednou a p\u0159ipadal mi jako velmi prakticky uva\u017euj\u00edc\u00ed \u010dlov\u011bk, kter\u00fd politikou opravu \u017eije a p\u0159em\u00fd\u0161l\u00ed o n\u00ed.<\/p>\n

V\u00e1m je te\u010f hodn\u011b p\u0159ipom\u00edn\u00e1m v\u00fdrok, \u017ee \u201ehlasovac\u00ed pr\u00e1vo \u017een byla chyba\u201c? Ale jak to vlastn\u011b mysl\u00edte? Jako \u017ee \u017eeny vol\u00ed n\u011bjak \u201eblb\u011b\u201c, nebo \u017ee by se m\u011blo zav\u00e9st jeden hlas pro rodinu jako celek?<\/strong><\/p>\n

Koho zaj\u00edm\u00e1 odpov\u011b\u010f na tuto ot\u00e1zku, m\u011bl by si poslechnout cel\u00e9 m\u00e9 tehdej\u0161\u00ed asi dvacetiminutov\u00e9 vystoupen\u00ed v Hovorech na pravici. Z toho je zcela z\u0159ejm\u00e9, jak jsem to myslel a jak to st\u00e1le mysl\u00edm. Z\u0159ejm\u00e9 je to i t\u011bm, co si z t\u011bch desetitis\u00edc\u016f m\u00fdch dohledateln\u00fdch v\u00fdrok\u016f na\u0161li ke skandalizaci zrovna tenhle. \u0160lo o historick\u00e9 souvislosti z dob p\u0159ed sto a v\u00edce lety. Ani by m\u011b nenapadlo zpochyb\u0148ovat volebn\u00ed pr\u00e1vo \u017een dnes. V dob\u00e1ch, o kter\u00fdch jsem mluvil, se se\u0161lo n\u011bkolik p\u0159evratn\u00fdch zm\u011bn s ohromn\u00fdmi dopady na spole\u010dnost i na rodinu: sekularizace, industrializace, proletarizace. N\u011bkter\u00e9 byly logick\u00e9, neodvratn\u00e9 a p\u0159irozen\u00e9, jin\u00e9 byly mo\u017en\u00e1 trochu um\u011ble urychleny mocensk\u00fdmi autoritami. A takov\u00e9 um\u011bl\u00e9 z\u00e1sahy m\u00edvaj\u00ed krom\u011b efekt\u016f, kter\u00e9 byly jejich c\u00edlem, i r\u016fzn\u00e9 nezam\u00fd\u0161len\u00e9 dopady. A jedn\u00edm z takov\u00fdch dopad\u016f byla ur\u010dit\u011b i eroze rodiny a n\u00e1sledn\u011b zpochybn\u011bn\u00ed z\u00e1kladn\u00edch spole\u010densk\u00fdch hodnot a struktur.  Akceleruj\u00edc\u00edm momentem bylo to, \u017ee st\u00e1t podle mne p\u0159ed\u010dasn\u011b odemkl jednotku zvanou rodina a u\u010dinil subjekty i objekty moci jej\u00ed jednotliv\u00e9 \u010dleny. Za tu rodinu klidn\u011b mohla mluvit \u017eena, to je jedno, d\u016fle\u017eit\u00e9 by bylo, \u017ee st\u00e1t by nestrkal prsty dovnit\u0159 do rodiny, ta by z\u016fstala v\u016f\u010di st\u00e1tu z\u00e1kladn\u00ed jednotkou. Nemysl\u00edm, \u017ee \u0160v\u00fdcarsko, kter\u00e9 za\u010dalo zav\u00e1d\u011bt volebn\u00ed pr\u00e1vo \u017een a\u017e v 70. letech a dokon\u010dilo ho o zhruba dvacet let pozd\u011bji, je dnes m\u00e9n\u011b demokratick\u00e9 ne\u017e my nebo t\u0159eba Turecko, tedy zem\u011b, kter\u00e9 s t\u00edm p\u0159i\u0161ly o dek\u00e1dy d\u0159\u00edv. Mo\u017en\u00e1 by b\u00fdvalo lep\u0161\u00ed po\u010dkat do druh\u00e9 p\u016flky 20. stolet\u00ed, kdy spole\u010dnost i rodina byly p\u0159ipraven\u011bj\u0161\u00ed takovou zm\u011bnu ust\u00e1t a vst\u0159ebat a\u017e pot\u00e9, co se u\u017e n\u011bjak vyrovnala s ostatn\u00edmi dramatick\u00fdmi zm\u011bnami. Ale smyslem takov\u00fdch \u00favah nen\u00ed vracet \u010das a s v\u011bdom\u00edm, jak se v\u011bci vyv\u00edjely d\u00e1l, a ud\u011blat tehdy n\u011bco jinak na druh\u00fd pokus. To by byl p\u0159\u00edstup po\u0161etil\u00fd. Sp\u00ed\u0161 p\u0159em\u00fd\u0161lejme, zda se dnes ned\u011bj\u00ed podobn\u00e9 v\u011bci, na prvn\u00ed pohled vypadaj\u00edc\u00ed pokrokov\u011b a nesporn\u011b, ale kter\u00e9 maj\u00ed v sob\u011b nebezpe\u010dn\u00fd potenci\u00e1l. T\u0159eba snahy pos\u00edlit pr\u00e1vn\u00ed subjektivitu nedosp\u011bl\u00fdch d\u011bt\u00ed a umo\u017enit, aby vysoudily na rodi\u010d\u00edch t\u0159eba sv\u00e9 k\u00fd\u017een\u00e9 hra\u010dky. Ano, i takov\u00e9 n\u00e1pady jsou dnes zcela v\u00e1\u017en\u011b navrhov\u00e1ny. A k t\u011bm \u017een\u00e1m? Nevol\u00ed \u201eblb\u011b\u201c. Osobn\u011b si mysl\u00edm, \u017ee \u017eeny m\u00edvaj\u00ed dokonce lep\u0161\u00ed politick\u00fd instinkt ne\u017e mu\u017ei. Mu\u017ei \u0159e\u0161\u00ed velk\u00e9 abstraktn\u00ed ide\u00e1ly a situaci n\u011bkde v Indo\u010d\u00edn\u011b nebo Zimbabwe, \u017eeny \u0159e\u0161\u00ed rodinn\u00fd rozpo\u010det, chod dom\u00e1cnosti, vzd\u011bl\u00e1n\u00ed d\u011bt\u00ed a podobn\u011b, jsou prakti\u010dt\u011bj\u0161\u00ed a vid\u00ed politiku v\u00edce p\u0159es konkr\u00e9tn\u00ed z\u00e1jmy, co\u017e b\u00fdv\u00e1 mnohdy lep\u0161\u00ed vod\u00edtko. <\/p>\n

Vy mysl\u00edte, \u017ee ten hlas pro \u017eenu odstartoval rozpad tradi\u010dn\u00ed rodiny? Co dal\u0161\u00edho dnes tradi\u010dn\u00ed rodinu ohro\u017euje – proti \u010demu byste byl, nebo jak\u00e9 ji\u017e zaveden\u00e9 v\u011bci byste zru\u0161il?<\/strong><\/p>\n

To je spr\u00e1vn\u00e1 ot\u00e1zka. Asi ani neodstartoval, ale byl pr\u016fvodn\u00edm a nejsp\u00ed\u0161 i akceleruj\u00edc\u00edm momentem. A co rodinu ohro\u017euje dnes? Vypjat\u00fd feminismus, bl\u00e1zniv\u00fd genderismus, antidiskrimina\u010dn\u00ed agenda a takzvan\u00e1 volba pohlav\u00ed. Ale t\u0159eba i soci\u00e1ln\u00ed politika.   <\/p>\n

Pro\u010d vlastn\u011b tolik chcete vystoupit z EU, uv\u011bdomujete si v\u0161echna rizika? Na p\u0159\u00edkladu v\u011bt\u0161\u00ed Brit\u00e1nie vid\u00edme, jak ji to ochromilo (politick\u00fd provoz, byznys, ale hlavn\u011b emoce a rozd\u011bln\u00e1 spole\u010dnost)?<\/strong><\/p>\n

Na p\u0159\u00edkladu Brit\u00e1nie vid\u00edme maxim\u00e1ln\u011b leda to, \u017ee vl\u00e1dnouc\u00ed politick\u00e9 elity cht\u011bly n\u011bco \u00fapln\u011b jin\u00e9ho ne\u017e lid. Lid jim v referendu dal \u00fakol a ony ho te\u010f sabotuj\u00ed. Nakonec ale brexit dokon\u010den bude a Brit\u00e1nie na n\u011bm vyd\u011bl\u00e1. Nebudou ji svazovat nesmysly z Bruselu a nebude omezena ve vztaz\u00edch a obchod\u011b s cel\u00fdm ostatn\u00edm sv\u011btem, co\u017e dosud je. A je\u0161t\u011b n\u011bco: Pohlav\u00e1\u0159i EU nyn\u00ed k\u0159i\u010d\u00ed, \u017ee prezident Trump torp\u00e9duje voln\u00fd obchod a \u017ee EU p\u0159ece obchoduje se sv\u011btem f\u00e9rov\u011b. Jak by tedy mohl odchod z EU n\u011bkoho po\u0161kodit, kdy\u017e EU pr\u00fd neprov\u00e1d\u00ed protekcionismus a chov\u00e1 se f\u00e9rov\u011b ke \u010dlen\u016fm i ne\u010dlen\u016fm? Nen\u00ed mo\u017en\u00e9 tvrdit oboj\u00ed: EU prosazuje voln\u00fd obchod a odchod z EU by n\u00e1s zni\u010dil. Ne, EU voln\u00fd obchod neprosazuje, zv\u00fdhod\u0148uje vnit\u0159n\u00ed obchod, ale \u010dlenov\u00e9 za to plat\u00ed krutou da\u0148 v podob\u011b ekonomiky a spole\u010dnosti sv\u00e1zan\u00e9 tis\u00edci vnucen\u00fdmi regulacemi. Bez nich by se n\u00e1m d\u00fdchalo l\u00e9pe.<\/p>\n

D\u011bkuji v\u00e1m za vst\u0159\u00edcnost,<\/p>\n

s \u00factou, V\u00e1clav Dolej\u0161\u00ed<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jeden rozhovor, ale dv\u011b interpretace. Ta upraven\u00e1 vy\u0161la na serveru www.seznamzpravy.cz, ta p\u016fvodn\u00ed, ta je n\u00ed\u017ee. <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[22,13],"tags":[],"class_list":["post-8922","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-jakl-senator","category-rozhovory"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8922","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8922"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8922\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8924,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8922\/revisions\/8924"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8922"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8922"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.ladislavjakl.cz\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8922"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}